قائد كوردي سوري: كوباني هي الهدف الأكثر ترجيحا لهجوم بري تركي يهدد المنطقة

امبرين زمان
ترجمة هجار عبو

قال مظلوم كوباني (المعروف أيضًا باسم مظلوم عبدي)، قائد قوات سوريا الديموقراطية المدعومة من الولايات المتحدة، في أول مقابلة له مع وسائل الإعلام الدولية في أعقاب غارة يوم الثلاثاء بطائرة مسيرة على مقرات قسد في شمال شرق سوريا، إن الهدف الأكثر ترجيحًا لهجوم بري تركي محتمل ضد المناطق التي يسيطر عليها الكورد سيكون مدينته كوباني.

وقتل عضوان من الجماعة المدعومة من الولايات المتحدة في ذلك الهجوم، هذه هي المرة الأولى التي تستهدف فيها طائرة تركية بدون طيار منطقة تقع بالقرب من قاعدة أمريكية في سوريا.

ومدينة كوباني هي معقل القومية الكوردية في سوريا، حيث تشكل التحالف المناهض لداعش بين التحالف الذي تقوده الولايات المتحدة والكورد السوريون.

وأعرب مظلوم كوباني عن إحباطه مما أسماه الرد الضعيف من قبل روسيا والولايات المتحدة على عشرات الغارات الجوية التركية التي أودت بحياة 11 مدني على الأقل في المنطقة التي يسيطر عليها الكورد في وقت سابق من هذا الأسبوع، لقد عزز الغزو الروسي لأوكرانيا من قيمة تركيا في نظر روسيا والغرب على حد سواء، ويعتقد الكثير أن رد الفعل الضعيف من كلا الجانبين على حرب تركيا المتصاعدة ضد الكورد السوريين يرجع إلى رغبتهم في جذب أنقرة إلى جانبهم.

ووفق مظلوم، فإنه ما لم تقف موسكو وواشنطن بحزم، فمن المرجح أن تتابع تركيا التهديدات المتكررة لتحريك قواتها ضد المنطقة كما فعلت في عمليتي غزو منفصلين في 2018 و 2019، ونسف الجهود التي تقودها الولايات المتحدة لاقتلاع فلول تنظيم داعش، وعزا كوباني هجمات تركيا الأخيرة إلى جهود الرئيس التركي أردوغان لإذكاء المشاعر القومية قبل الانتخابات العام المقبل، والانكماش الاقتصادي المطول مع التضخم الجامح والبطالة المتزايدة التي تهدد حكم أردوغان الذي يقترب من عقدين من الزمن، أي إلهاء أفضل من الحرب؟

وتقول تركيا إن الجماعات الكوردية السورية المسلحة وموجهوها المزعومون من حزب العمال الكردستاني (PKK) كانوا مسؤولون عن هجوم بالقنابل في 13 تشرين الثاني/ نوفمبر في اسطنبول أودى بحياة ستة أشخاص، ووصفت الضربات الجوية هذا الأسبوع بأنها انتقام لتلك الوفيات، ونفى مظلوم كوباني أي صلة له بالتفجير قائلًا، إنه يريد علاقات جوار سلمية مع أنقرة.

المونيتور: هل يمكنك أن تؤكد أن مقرك المجاور لقاعدة التحالف بقيادة الولايات المتحدة في الحسكة حيث قابلتك عدة مرات قد تعرض لهجوم بطائرة مسيرة تركية اليوم؟
مظلوم كوباني: نعم. ضربت طائرة بدون طيار منطقة على بعد حوالي 500 متر من ذلك المبنى.

المونيتور: أنت ضمن قائمة المطلوبين في تركيا، هل كنت هدفًا لذلك الهجوم؟
مظلوم كوباني: لا أستطيع أن أقول ذلك بالتأكيد، ولكن من الحقائق أيضًا أن تركيا حاولت قتلي في الماضي في عدة مناسبات، وهذا هو المكان الذي عرفت فيه أنني أمارس أنشطتي.

المونيتور: هل تعتقد أن تركيا أعطت إشعارًا مسبقًا للولايات المتحدة قبل الهجوم لأن القوات الأمريكية وقوات التحالف تتمركز فعليًا بجوار مقر القيادة الخاص بك؟
مظلوم كوباني: الأتراك يعرفون أن الأمريكيين موجودون هناك، إنها منشأة مشتركة، ونجري تدريبات مشتركة لقواتنا هناك، يجب على المرء أن يسأل الأمريكيين أنفسهم ما إذا كان قد تم تحذيرهم مسبقًا، ولكن على حد علمنا، نفذ الأتراك هجومًا فعليًا.

المونيتور: ماذا تقصد بذلك؟
مظلوم كوباني: لا أعتقد أن الأمريكيين كانوا يعرفون أن هذا الهجوم كان على وشك الحدوث، يمكننا القول إن الهجوم وقع على الرغم من وجودهم هناك.

المونيتور: هل كنت هناك عندما وقع الهجوم؟
مظلوم كوباني: لا أستطيع أن أخبرك بذلك.

المونيتور: هل تعتقد أن تركيا ستشن بالفعل هجومًا بريًا كما هدد الرئيس أردوغان مجددًا اليوم؟
مظلوم كوباني: نحن نأخذ هذه التهديدات على محمل الجد، ما لم يكن هناك جهد جاد لردع تركيا، وخاصة من جانب الولايات المتحدة وروسيا، فإنهم سيفعلون ذلك.

المونيتور: أصدرت وزارتا الدفاع والخارجية بيانات منفصلة تحذران من مزيد من التصعيد، كما فعل الروس، الذين قالوا إنهم يعملون منذ شهور لمنع هجوم تركي، فماذا فعلت بهذه التصريحات؟
مظلوم كوباني: إنهم ليسوا جديين على الإطلاق عند مقارنتهم بتهديدات تركيا، وبالتأكيد هذا ليس كافٍ لردع المزيد من العدوان التركي، هم بحاجة لفعل المزيد.

المونيتور: لكننا نعلم أيضًا أنه بدون الضوء الأخضر من واشنطن أو موسكو، لا يمكن لتركيا شن هجوم بري ضد القوات الكوردية الموجودة في مناطق نفوذها، تتطلب أي عملية برية ناجحة دعما جويًا، كما رأينا في الغزوات التركية السابقة، ما لم تسمح روسيا والولايات المتحدة للطائرات التركية باستخدام المجال الجوي تحت سيطرتهما، فلن تكون تركيا قادرة على التحرك، أليس كذلك؟
مظلوم كوباني: صحيح أنه ما لم يتم منحهم مثل هذا الإذن، لن يقوم الأتراك بشن هجوم بري، هذا، على أي حال، هو ما أؤمن به وما يؤمن به شعبنا، إذا كان هناك غزو بري فسيكون بسبب منح هذا الإذن أو لأن [روسيا والولايات المتحدة] اختارتا الصمت.

المونيتور: بالتأكيد تحدثت مع الأمريكيين، هل أخبروك أنهم لن يأذنوا بتوغل تركي؟
مظلوم كوباني: كان هذا هو موقفهم حتى الوقت الحاضر، يقولون لنا إنهم لا يوافقون على أي إجراء من هذا القبيل من جانب تركيا وأنهم سيعارضونه، بعد هجوم اليوم تحدثنا إلى محاورينا الأمريكيين، لكن هذا وضع جديد تمامًا ولذا فإننا نقوم بتقييمه بشكل مشترك.

المونيتور: هل حاولت التواصل مع منسق البيت الأبيض لشؤون الشرق الأوسط بريت ماكغورك بعد الهجوم؟
مظلوم كوباني: تحدث شعبي مع شعبه، لكني لم أتحدث معه شخصيًا، بصراحة، كنا منشغلين بكل ما حدث اليوم.

المونيتور: إذن ما الذي قاله المسؤولون الأمريكيون الذين تحدثت إليهم بعد الهجوم؟
مظلوم كوباني: قالوا إنهم لا يتوقعون مثل هذا الهجوم وأنهم كانوا يقيمون هذا الوضع الجديد، آمل أن تكون نتيجة هذا التقييم أن تتبنى الولايات المتحدة موقفًا أكثر حزمًا في مواجهة العدوان التركي على شعبنا.

المونيتور: وماذا يقول الروس؟
مظلوم كوباني: إنهم يقولون بشكل أو بآخر ما يقوله الأمريكيون، لكنني أود أن أضيف أنهم أقل حزمًا مع تركيا، تعارض روسيا التوغل التركي البري، لكن هذا لا يكفي، فمدن كوباني، ومنبج، كل تلك المناطق التي تستهدفها تركيا تخضع للسيطرة الروسية.

المونيتور: ادّعى المسؤولون الأتراك لوسائل الإعلام بعد الموجة الأخيرة من الغارات الجوية على أراضيكم أنهم لا يستخدمون الأجواء السورية، قالوا إنهم شنوا هجماتهم من الأراضي التركية.
مظلوم كوباني: القوات المسلحة التركية تكذب، لقد هاجموا للتو منطقة بعمق 70 كيلومترًا في أراضينا بين الرقة والحسكة التي تسيطر عليها القوات الأمريكية والروسية بشكل مشترك.

المونيتور: حسنًا، لا بد أن هذا هز ثقتك في كل من روسيا والولايات المتحدة بعد ذلك؟
مظلوم كوباني: يتوقف الكثير على كيفية استجابتهم لهذا الوضع الجديد، وصلت هذه الهجمات إلى عتبة حرجة، إنهم بحاجة إلى ردعهم من هنا.

المونيتور: هل من العدل القول إن الصراع في أوكرانيا عامل في كل هذا؟ برزت تركيا كلاعب رئيسي بسبب موقعها الجغرافي وعلاقاتها الوثيقة بروسيا وأوكرانيا، من بين أمور أخرى، من الواضح أن روسيا تريد الحفاظ على العلاقات مع أنقرة على قدم المساواة، مثلما تريد واشنطن وحلفاؤها الأوروبيون، هل هذا يحدث على حساب الكورد؟
مظلوم كوباني: ليس هناك شك في أن تركيا استغلت الصراع وسوّقت نفسها بنجاح للولايات المتحدة وروسيا على حد سواء، وإذا فشل كلا البلدين في تلبية توقعاتنا في مواجهة العدوان التركي ضدنا، فإن ذلك مرتبط جزئيًا بالديناميكيات حول الصراع في أوكرانيا، من الصحيح أيضًا أن اهتمام الولايات المتحدة بالشرق الأوسط وفي سوريا على وجه الخصوص قد تضاءل.

المونيتور: فكيف تدافع عن نفسك في هذا الموقف؟ ما هي خياراتك؟ هل تحتاج إلى اللجوء إلى دمشق للحصول على مساعدتها؟
مظلوم كوباني: هذا ما تريده روسيا بطبيعة الحال، يريدوننا أن نسعى لاتفاق مع النظام السوري، أما بالنسبة للولايات المتحدة، فهم بحاجة إلى صياغة سياسة أوضح بشأن سوريا، وليس لديهم استراتيجية غير محاربة داعش وفشلوا في صياغة سياسة واضحة فيما يتعلق بمستقبل المناطق الواقعة تحت سيطرتنا، فغياب هذه السياسة يجعل من الصعب علينا التفاوض بنجاح مع دمشق.

المونيتور: لكنّ الولايات المتحدة لا تعارض إجراءكم محادثات مع دمشق؟
مظلوم كوباني: هذا صحيح.

المونيتور: ما هي عقبة الاتفاق مع دمشق؟
مظلوم كوباني: إنهم ليسوا مستعدون، وروسيا لا تمارس عليهم ضغوطًا كافية، المشكلة الأخرى، بالطبع، هي أن الحكومة في دمشق ترى نفسها أنه لا يمكن الاستغناء عنها، ولا بديل لها، وهذه العقلية تجعلها أكثر استعصاءً على الحل ولا تستجيب لمطالبنا.

المونيتور: هل للاحتجاجات في إيران وتركزها في المناطق ذات الأغلبية الكوردية أي تأثير على الديناميكيات في سوريا؟
مظلوم كوباني: لم نتعامل مع إيران في هذه القضايا، لكن الاضطرابات في إيران بالتأكيد لها تأثير على الديناميكيات في سوريا، ومع ذلك، فإن إيران مشغولة بمشاكلها الداخلية، ولم نلاحظهم وهم يزيدون نفوذهم في سوريا بأي شكل من الأشكال.

المونيتور: هل ينبغي لأردوغان أن يفي بتهديداته بغزو بري، أي جزء من شمال شرق سوريا من المحتمل أن يهاجمه هذه المرة؟
مظلوم كوباني: لقد تحدثوا مؤخرًا عن منبج، لكننا نعتقد أن هدفهم الحقيقي هو كوباني، كوباني رمز كبير للكورد، إنه المكان الذي انطلق فيه كفاحنا الوطني وأيضًا حيث انطلق القتال ضد داعش، كما أنها ذو أهمية استراتيجية، حيث سيسمح لتركيا بربط أعزاز [غرب نهر الفرات] إلى المناطق التي استولت عليها تركيا في أكتوبر 2019.

المونيتور: هل لاحظت أي نشاط عسكري تركي متزايد، مثل حشد عسكري وما شابه، بالقرب من كوباني؟
مظلوم كوباني: ليس حتى الآن، كل ما لدينا هو الضربات الجوية، لكن العملية ضد مدينة كوباني لن تتطلب الكثير من الاستعدادات.

المونيتور: بالنسبة لروسيا، يمكن الاستغناء عن كوباني أكثر من منبج أو تل رفعت، على سبيل المثال، وهما حيويان للدفاع عن حلب، فربما تكون أقل مقاومة لفكرة الغزو التركي لكوباني؟
مظلوم كوباني: صحيح أنهم قلقون أكثر من المناطق الواقعة غرب الفرات، لكن كوباني رمز بالنسبة للأميركيين.

المونيتور: هل تخشون أن تتصرف تركيا بالتنسيق مع مقاتلي هيئة تحرير الشام في أي غزو بري؟ من المؤكد أن بعض زملائك أعربوا عن هذا القلق.
مظلوم كوباني: التطورات الأخيرة التي شهدت سيطرة هيئة تحرير الشام على أجزاء من عفرين، وعلاقاتها مع تركيا بشكل عام، تشير إلى استعدادات محتملة لهجوم مشترك ضدنا، تريد تركيا استخدامها في عملية ضد منبج والمناطق المحيطة بها.

المونيتور: لماذا تهاجمك تركيا بهذه الكثافة في هذا الوقت بالذات؟
مظلوم كوباني: تركيا تعارض مكاسب أي كوردي، سواء كان ذلك في سوريا أو العراق أو إيران أو داخل تركيا نفسها، تركيا تريد تدمير إدارتنا المستقلة هذا هو هدفها الشامل، لكن في أقرب وقت هناك مسألة الانتخابات في تركيا، على الرغم من هذه الهجمات، فإن أردوغان وحكومته يمهدون الأرضية، ويهيؤون المزاج العام للانتخابات المقبلة.

المونيتور: أنا حاليًا في أربيل، كما تعلم، ويواصل كبار المسؤولين هنا القول إنك إذا أردت رسم خط واضح بينك وبين حزب العمال الكردستاني، فإن تركيا ستكون مستعدة للعمل معك، ما هو ردك؟
مظلوم كوباني: لا أعتقد أن هذه هي المشكلة الحقيقية، إنه مجرد ذريعة، تركيا ضد كل المكاسب الكوردية، إذا كان المجلس الوطني الكوردي [السوري المعارض] يدير هذه المنطقة، فإنه سيواجه أيضًا العداء نفسه من تركيا، فتركيا ضد الكورد.

المونيتور: يؤكد بعض المحللين في تركيا أن تفجير اسطنبول نفذته عناصر عميقة من الدولة عازمة على عرقلة انفتاح أردوغان الجديد المحتمل على الكورد وعلى وجه الخصوص لزعيم حزب العمال الكوردستاني المسجون عبد الله أوجلان، هل ذلك منطقي بالنسبة لك؟
مظلوم كوباني: سمعنا هذه النظريات، الحقيقة أن أمام أردوغان طريقان قبل الانتخابات، إما أن يتوصل إلى اتفاق مع الحركة الكوردية، فيعطيه ميزة في الانتخابات، أو يشعل الحرب، لقد اختاروا الحرب، أو أن أردوغان اختار الحرب.

المونيتور: من برأيك المسؤول عن تفجير اسطنبول؟
مظلوم كوباني: أعتقد أنه كان عملًا استفزازيًا تم تصوره من قبل الحكومة التركية من أجل تمهيد الطريق للحرب ضدنا، لقد أجرينا الكثير من البحث وخلصنا إلى أن الهجوم نفذته جماعات معارضة سورية تعمل تحت سيطرة تركيا، أثبتنا، وأنا أكشف هذه المعلومات لوسائل الإعلام لأول مرة، أن المرأة التي تم القبض عليها بزرع القنبلة تنحدر من عائلة مرتبطة بداعش، لقي ثلاثة من أشقائها حتفهم وهم يقاتلون في صفوف التنظيم الإرهابي، مات واحد في الرقة، وآخر في منبج، والثالث في العراق، وشقيق آخر هو قائد في المعارضة السورية المدعومة من تركيا في عفرين، كانت متزوجة من ثلاثة مقاتلين مختلفين من داعش والأسرة من حلب، ولا علاقة لنا مطلقًا بالقصف وليس لدينا مثل هذه السياسة.

المونيتور: تعهدتم بالرد على هجمات تركيا، وغرد المتحدث باسم قوات سوريا الديمقراطية فرهاد شامي باللغة التركية عن “الانتقام” هل تخطط لخوض حرب ضد تركيا؟
مظلوم كوباني: لا، نحن نخطط للدفاع عن أراضينا ضد تركيا، للقتال إذا هاجمونا داخل أراضينا، في سري كانيه [رأس العين] في اعزاز، في عفرين، في جرابلس، ليس لدينا أي نية أو رغبة في محاربة تركيا داخل الأراضي التركية.

المونيتور: أعلم أنك مشغول جدًا، لذا سؤال أخير، لقد أجريت العديد من المقابلات معك على مدار السنوات وفي كل مرة عبرت فيها عن رغبتك في إقامة علاقات سلمية مع تركيا، هل ما زلت تعتقد أن السلام مع تركيا ممكن طالما ظل أردوغان في السلطة؟
مظلوم كوباني: بالحكم على التجارب السابقة والهجمات الأخيرة التي شنتها تركيا، للأسف، يجب أن تكون إجابتي لا.

المونيتور: لكن بعد ذلك، رأينا للتو أردوغان يصافح الرئيس المصري السيسي وولي العهد السعودي، الرجال الذين طالما شتمهم وانتقدهم بشدة، ربما يمكنه مصافحتك أيضًا، أليس كذلك؟
مظلوم كوباني: صحيح أن أردوغان هو شخص متقلب، و براغماتي للغاية، دعونا نأمل أن يكون هناك سلام بيننا وبين تركيا يومًا ما.

*الصورة من أرشيف الشبكة
*للقراءة من المصدر هنا